Перейти к содержимому


- - - - -

В Мариуполе снова страшно. Прямо на День Победы украинские военные въехали на танках в город и открыли стрельбу по мирным жителям.


Сообщений в теме: 2982

#41 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 11 Май 2014 - 22:45

Да, ты еще вспомни Басков и организацию Euskadi Ta Askatasuna (ЕТА)


#42 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 11 Май 2014 - 23:24

Ну вот миротворцы, добрые люди помогают украинскому народу, вечное , доброе сеют!

В силовой операции на востоке Украины принимают участие около 400 элитных солдат американской частной военной компании Academi, ранее известной, как Blackwater
Компания Blackwater получила известность во время войны в Ираке в связи с убийствами ее сотрудниками мирного населения и контрабандой оружия
(ссылка на немецкое издание Spiegel)
.
http://www.spiegel.d...n-a-968745.html


#43 mariana

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 5 866 сообщений

Отправлено 11 Май 2014 - 23:35

Ох, мне кажется, что без помощи наших войск не справится донецкий народ((( им нужна наша помощь, в интернете читаю часто Вова пора! Но опять же к чему приведет ввод Российских войск??? Действовать так же как америкосы...холодная война??? Помощь ребятам нужна однозначно..
Почему то уверена, Украина уже никогда не будет такой как раньше, целостной. Юго восток не смерится никогда(((


#44 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 11 Май 2014 - 23:47

Не будет! Никогда!

Раскол Украины предрекали давно. Америкосы не понимают многое)))


#45 mariana

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 5 866 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:06

В новостях показывают километровые очереди, такой активности на выборах не было на Украине никогда.
Госпожа Меркель не признает референдум

#46 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:08

Мне очень понравилось мнение Виталия Третьякова (генеральный директор-главный редактор «Независимой издательской группы „НИГ“» и тд):

После всего того, что произошло в последние месяцы на Украине и что происходило там в последние 23 года (а последние месяцы - квинтэссенция предшествующих 22 лет), точно можно сказать следующее.

1. В нынешних своих границах Украина точно не сохранится. Это просто исключено. Ненавидящие русских нацисты-бандеровцы и впавшая в антирусскую шизофрению киевская интеллигенция окончательно превратили Украину в националистическое антирусское государство, в котором русские Юго-Востока и малороссы жить не только НЕ ЗАХОТЯТ, но и НЕ СМОГУТ.

США, НАТО, Евросоюз - если даже они засыплют киевские власти триллионами евро и долларов, не способны заставить украинцев перестать быть националистами, а русских - верить украинским националистам и находиться под их властью. Вопрос только в одном - когда и при каких обстоятельствах произойдёт окончательный физический распад Украины и как он будет оформлен юридически? Понятно, что в любом случае это дело недалекого будущего.

2. Так как США, НАТО и Евросоюз не хотят видеть очевидное, то они продолжают (и, надо думать, не откажутся от этого в ближайшее время) всяческие мешать этому ЕСТЕСТВЕННОМУ процессу. То есть фактически способствуют увеличению числа человеческих жертв и разрушению экономики страны.

3. Лучшим выходом из создавшегося положения было бы следующее: США отзывают из Украины всех своих советников - как штатских, так и из спецслужб. США, НАТО и Евросоюз перестают вообще вмешиваться в дела Украины, тем более, что это не их дела. Почему вообще американцы и даже канадцы продолжают постоянно вмешиваться в европейские дела и почему европейцы это до сих пор терпят - это отдельная проблема. И с ней, как с любым иным анахронизмом холодной войны, давно пора заканчивать. Большинство стран Латинской Америки сегодня более независимы от США, чем практически все европейские (кроме России) страны. Это и смешно, и позорно для Европы.

4. Никакие «переговоры между противостоящими сторонами», никакие «общенациональные круглые столы» создать прочный, единый политический режим на Украине не помогут. Причина - см. пункт 1. Навязывание Евросоюзом (США-то просто за власть бандеровцев на Украине) каких-то «дорожных карт», «круглых столов» и иных модных по формулировкам, но бессмысленным в случае Украины «форматов» - в лучшем смысле самообольщение, а скорее всего - просто циничная попытка принудить Новороссию смириться с властью бандеровцев. Но это не удастся, так как в своей зоологической ненависти к русским и России, до которой опустились практически все признаваемые Западом политики Украины, эти политики, во-первых, никогда не согласятся на действительно существенные уступки жителям Юго-Востока, а во-вторых, обманут и в тех мелких, на которые под давлением Запада формально и притворно согласятся.


#47 mariana

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 5 866 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:15

Познавательная тема получилась)))


#48 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:18

История на глазах творится..людей жалко только((

PS А каспаров пусть в шахматы играет) авторитет хренов


#49 mariana

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 5 866 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:31



#50 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:37

да пусть несут что хотят)) у нас как раз свобода слова, у нас не глушат)

#51 Anuyta

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 629 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:41

Какой кошмар, что к власти пришли нациалисты-фашисты! Бедные люди....как вообще можно стрелять в мирных жителей???!!! Украинский народ зомби в инете пишет как под копирку, текст один:урки,москали, Путлер, слава Украине, жечь русских...против своих же. В принципе на Украине всегда была ненависть к русским особенно на западной от куда был сам бандера, а щас всё вылилось в такое, что кроме России походу не в курсе насколько гибнет страна и как гибнут люди в Европе и на Украине как они говорят всё прекрасно и это вас русских нужно спасать от Путлера ,а не нас!


#52 mariana

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 5 866 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:44

В ютубе видео : А я не шучу! Видео кажется называется как раз Путин еще Бенедиктову и сказал что типа позволяю вам бредятину нести еще и утверждаете что свободы слова у нас нет. Пусть несут , но народ многий ведется, от сюда и Болотная.


#53 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 00:49

Ну вот ты на Болотную пойдешь? Я -нет! По причинам своей работы 5 лет на выборах, в том числе "демократов")))

Вот мой любимый Гришковец сначала поддержал начинания на Украине, а что теперь пишет http://www.rg.ru/201...grishkovec.html


#54 mariana

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 5 866 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 01:06

Конечно нет! Как и любой здравамыслящий человек, который не хочет развала страны.
Надеюсь события на Майдане хоть кого нибудь из болотников отрезвили, многие стояли на майдане и требовали димократии и свержения власти и чего добились?? Развала страны у власти враги не только России но и Украинского народа, Крым прос....ли, страна расколота.


#55 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 02:05

Много интересного можно прочитать в европейских газетах, американских (не проправительственных)
Не могу не процитировать! Для понимания, что глазки все таки чуть приоткрываются

--------------------------------------

New York Times «несколько скорректировала» позицию по Украине ("Consortiumnews.com", США)
Мейнстримовская американская пресса много говорит об «информационной войне», которую Россия ведет на Украине. Однако, как пришлось признать New York Times в новой статье, ложную информацию чаще распространяет американская сторона.
Роберт Пэрри (Robert Parry)


ссылка на оригинал "Consortiumnews.com"
http://consortiumnew...ion-on-ukraine/

The New York Times, неделями утверждавшая, что за волнениями на востоке Украины стоит российское правительство, наконец, отправила в регион своих журналистов добывать доказательства. Однако на месте корреспонденты обнаружили только восточных украинцев, недовольных киевским режимом, который пришел на смену президенту Виктору Януковичу после переворота.

Times, откровенно поддержавшая «демократическое» восстание, которое свергло демократически избранного президента насильственными неконституционными методами, уверяла, что украинцы были бы довольны своим новым неизбранным правительством, если бы Россия не «дестабилизировала украинский восток».

Две недели назад редакторы Times триумфально опубликовали на первой странице фотографии, которые якобы доказывали присутствие на Украине российского спецназа. Как писала Times, на этих снимках были «ясно» видны одни и те же люди в России и на Украине.

Однако через два дня сенсация лопнула: оказалось, что ключевая фотография группы бойцов, которых позднее видели на Восточной Украине, была сделана не в России, а на украинской территории, что разрушало всю конструкцию.

В итоге Times с запозданием направила в восточно-украинский Славянск репортеров Си Джей Чиверса (C.J. Chivers) и Ноа Снайдера (Noah Sneider), чтобы они поговорили с ополченцами, противостоящими киевскому режиму. Эти журналисты, судя по всему, честно рассказали о том, что увидели, хотя дело не обошлось без антироссийских предрассудков, глубоко укоренившихся в западном медиа-нарративе.

По словам Чиверса и Снайдера, Москва утверждает, что украинские ополченцы не служат в российских вооруженных силах, в то время как «западные официальные лица и украинское правительство настаивают на том, что русские возглавляют, организовывают и вооружают эти отряды». Далее репортеры пишут:

«Если присмотреться к 12-й роте [Народного ополчения] — а мы больше недели посещали ее блок-посты, беседовали с ее бойцами и в пятницу наблюдали за ней в ходе боев с наступающими украинскими частями,— то выясняется, что ни одна из этих версий не отражает картину в целом».

«Повстанцы из 12-й роты – это, судя по всему, украинцы, но у них, как и у многих в регионе, есть тесные связи с Россией и тяга к ней. В их рядах состоят ветераны советской, украинской и российской армии. У многих из них есть родня по обе стороны границы. Для них характерна сложная смесь идентичностей и приверженностей».


«Дополнительно осложняет картину тот факт, что при общем яростном недоверии к украинскому правительству и поддерживающим его западным державам ополченцы по-разному представляют себе конечные цели. Они спорят между собой о том, должна ли Украина перераспределить власть путем федерализации или же регион должен присоединиться к России. Они по-разному смотрят на то, какой стороне должен отойти столичный Киев, и даже на то, где должна пролегать граница между разделенными частями Украины».

Насмешки над Киевом

Журналисты отметили, что командир подразделения, которого зовут Юрий, смеется «над заявлениями официальных лиц в Киеве и на Западе о том, что ополчением руководят офицеры российской военной разведки. По его словам, у него нет никаких российских начальников. «Здесь нет никаких москвичей, - говорит он. – Мне хватает собственного опыта». Как говорят он и его бойцы, этот опыт включает в себя четыре года командования советским подразделением в афганском Кандагаре в 1980-х годах».

«По его словам, под его командованием находятся 119 бойцов. Их возраст составляет от 20 с небольшим до 50 с небольшим лет. Все они говорят, что успели отслужить в советской или украинской армии – в пехоте, десанте, спецназе или войсках ПВО».

Репортеры также пишут, что оружие, которое они видели, было в основном устаревшим и потрепанным, непохожим на более новое и современное вооружение российских войск.

«Во время боев в пятницу двое бойцов были вооружены охотничьими ружьями, а единственным тяжелым предметом вооружения, который мы видели, был ручной противотанковый гранатомет, - пишут Чиверс и Снайдер. – В основном оружие у ополчецев было таким же, как у украинских солдат и бойцов спецназа МВД на позициях под городом: 9-миллиметровые пистолеты Макарова, автоматы Калашникова, несколько снайперских винтовок Драгунова, ручные пулеметы РПК, гранатометы. Часть всего этого, судя по клеймам, была произведена в 1980-х годах или в начале 1990-х».

Прочие западные журналисты, которые озаботились совершить поездку на Восточную Украину вместо того, чтобы удовлетвориться раздаточными материалами из американского посольства в Киеве и Госдепартамента, обнаружили на месте аналогичные картины.

Например, 17 апреля корреспондент Washington Post Энтони Файола (Anthony Faiola) сообщал из Донецка, что, по мнению многих жителей Восточной Украины, с которыми он разговаривал, в основе волнений в регионе лежал страх перед «экономическими трудностями» и перед планом МВФ по сокращению госрасходов, способным сделать жизнь украинцев еще тяжелее.

«В самое трудное и опасное время прозападное правительство, борющееся с Москвой за сердца и умы востока, намерено проводить экономическую шоковую терапию в соответствии с требованиями Международного валютного фонда», - заметил Файола.


Однако эти законные и понятные опасения украинского востока заглушаются американской пропагандистской волной, захлестнувшей мейнстримовскую прессу точно так же, как во время аналогичной пиар-кампании перед войной в Ираке – если не сильнее. Сейчас групповое мышление официального Вашингтона полностью возлагает ответственность за украинский кризис на российского президента Владимира Путина.

Я даже слышал от вашингтонских политологов и чиновников нелепую теорию, согласно которой Путин организовал хаос на Украине, чтобы вернуть земли, утерянные в 1991 году при распаде советской империи. Хотя подобные представления о Путине как об агрессоре, старающемся возродить российский империализм, стали чем-то вроде «общего места», факты их не подтверждают.

Чтобы считать, что Путин спровоцировал украинский кризис, нужно думать, что он организовал протесты на Майдане, создал неонацистские дружины, сыгравшие ключевую роль в перевороте 22 февраля, и специально сверг своего союзника Януковича, которого в действительности он явно пытался спасти. Хотя подобные теории заговора просто смешны, они получили в официальном Вашингтоне большое распространение.


Путина застали врасплох

На деле Путина события на Украине застали врасплох – частично из-за того, что он сосредоточился на Зимней олимпиаде в Сочи и на угрозе терактов, способных ее испортить. Он много времени проводил в Сочи, лично следя за безопасностью.

Тем временем в Киеве разворачивались волнения на Майдане, поддерживавшиеся помощником государственного секретаря США по делам Европы и Евразии Викторией Нуланд (Victoria Nuland) и частично финансировавшиеся такими американскими структурами, как Национальный фонд демократии. Кстати, президент НФД Карл Гершман (Carl Gershman) назвал в прошлом сентябре, за месяц до начала текущего кризиса, в своей статье в Washington Post Украину «главным призом».

Многие выходцы с Западной Украины, участвовавшие в протестах, вполне справедливо негодовали в связи с вездесущей коррупцией и чрезмерной властью кучки богатых олигархов. Однако завершились эти протесты насильственным переворотом, который осуществили хорошо подготовленные «сотни» вооруженных неонацистов.

После путча 22 февраля, когда Янукович и многие из его олигархов были вынуждены бежать, спасая свои жизни, Путин начал реагировать на накаляющуюся обстановку по соседству. То, что он делал, было реакцией на кризис, а не воплощением в жизнь некоего давно задуманного макиавеллиевского плана.

Однако демонизация Путина в западных СМИ носит настолько тотальный характер, что каждого, кто осмеливается поставить под сомнение даже самые дикие интерпретации его поступков, обвиняют в попытках его «оправдывать». Любые попытки уточнить происходящее на Украине с ходу списывают со счетов как российскую пропаганду и продвижение российского империализма.


Эта тирания «группового мышления», в свою очередь, мешает официальному Вашингтону выработать рациональную политику в отношении России и Украины.

В контексте вопроса о пропагандистах имеет смысл вспомнить статью Дэвида Гершенгорна (David M. Herszenhorn), вышедшую в середине апреля на первой странице New York Times. В ней российское правительство обвинялось в развязывании пропагандистской войны.

В своей статье под заголовком «Россия торопится искажать правду об Украине» (Russia Is Quick To Bend Truth About Ukraine) Гершенгорн высмеивал российского премьер-министра Дмитрия Медведева за «мрачную и полную ужаса» запись в Facebook, в которой говорилось: «На Украине снова пролилась кровь. Страна в предчувствии гражданской войны».

«Он [Медведев] призвал украинцев самостоятельно определять собственное будущее –“без самозванцев, националистов и бандитов, без танков и БТР и без тайных визитов директора ЦРУ”. Так начался еще один день бахвальства и гипербол, дезинформации, преувеличений, теорий заговора, разнузданной риторики и – время от времени – откровенной лжи о политическом кризисе на Украине. Все это исходит из высших эшелонов кремлевской власти и передается контролируемым государством российским телевидением – час за часом, день за днем, неделя за неделей», - писал далее Гершенгорн.

Этот превосходно аргументированный «информационный» материал занял помимо первой страницы половину следующей, однако на всем этом пространстве Гершенгорн так и не упомянул о том, что в словах Медведева не было никакой лжи. Напротив, на фоне нарастающего кровопролития и надвигающейся гражданской войны, заявления премьер-министра могут показаться трагически пророческими.

К слову, о тайном визите в Киев директора ЦРУ Джона Бреннана (John Brennan) также первой сообщила та самая российская пресса, которую так принято ругать. Хотя позднее Белый дом подтвердил, что такой визит, действительно, был, Гершенгорн вписал медведевское упоминание о нем в контекст «дезинформации» и «теорий заговора». Во всей длинной статье Times не нашла места, чтобы сказать читателям: да, директор ЦРУ, в самом деле, нанес тайный визит на Украину.

Что ж, может быть статья Чиверса и Снайдера о бойцах Народного ополчения с Восточной Украины, «несколько корректирующая» предыдущие утверждения газеты, слегка приостановит пропагандистский вал, который загоняет нас в очередную ненужную войну.


оригинал


#56 wern

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 1 205 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 08:12

Что за чушь вы здесь написали. Идет антитеррористическая операция по уничтожению террористов и сепаратистов!!! Сволочи прикрываются населением, стреляют в военных из-за спины. Захватывают школы и детские сады, заставляют детей и родителей стоять живым щитом!!! Вспарывают животы, выкалывают глаза, отрезают уши. Путин вел такую же тактику в Сербии, прикрывался мирным населением.


#57 wern

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 1 205 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 08:17

Итак, оказывается в РФ фашистские организации разделяют на умеренные, радикальные и запрещенные, и числится их 53 штуки!

Умеренные - 23 организации:

1. Российский общенародный союз — #РОС
2. Национально-Демократическая Партия — #НДП
3. Новая Сила
4. ЭО #Русские
5. Великая Россия — #ВР
6. Национал-демократический альянс — #НДА
7. Народный собор — #НС
8. Русское Имперское Движение — #РИД
9. #НСР (Национальный Союз России)
10. Собор русского народа — #СРН
11. Русское общественное движение — #РОД
12. Национальное русское освободительное движение — #НРОД
13. Партия защиты российской Конституции «Русь» — ПЗРК «Русь»
14. Национал-патриоты России — #НПР
15. Национал-демократическое движение «Русский Гражданский Союз» — #НДД РГС
16. Нация Свободы — #НС
17. Русское Национал-патриотическое движение
18. Сопротивление
19. Национальная Социалистическая Инициатива — НСИ
20. Конгресс русских общин
21. Реструкт
22. ОД "РАССВЕТ"(Общественное Движение "РАССВЕТ")
23. Национальная организация русских мусульман

Радикальные - 22 организации

1. Народное ополчение имени Минина и Пожарского — НОМП
2. Другая Россия
3. Русский Фронт Освобождения «Память» — РФО «Память»
4. ООПД «Русское национальное единство» — „Гвардия Баркашова“
5. ВОПД «Русское национальное единство» — ВОПД РНЕ
6. Движение «Александр Баркашов»
7. Национально-державная партия России — НДПР
8. Народная национальная партия — ННП
9. Истинное русское национальное единство — ИРНЕ
10. Балтийский Авангард Русского Сопротивления — БАРС
11. Русский объединённый национальный альянс (РОНА)
12. Гвардия Христа
13. Национальный союз — НС
14. Союз православных хоругвеносцев— СПХ
15. Союз русского народа — СРН
16. Северное братство — СБ
17. Чёрная Сотня
18. Движение Парабеллум
19. Национал-социалистическая партия Руси — НСПР
20. Партия Свободы — ПС
21. Русский Образ
22. Национал-синдикалистское наступление — НСН

Запрещенные - 8 организаций

1. Движение против нелегальной иммиграции — ДПНИ
2. Национал-социалистическое общество — НСО
3. Национал-большевистская партия — НБП
4. Славянский союз — СС
5. Фронт национал-революционного действия (ФНРД)
6. Русский общенациональный союз — РОНС
7. Лига обороны Москвы
8. Формат 18


#58 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 08:17

Чушь пишите вы. Просто вам ваша "правда" удобнее
Время все расставит по местам.


#59 wern

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 1 205 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 08:22

Русским воинским соединениям, воевавшим на стороне фашистской Германии. Укажу основные. РОА Власова, батальон Муравьева, Боевой Союз Русских Националистов (БСРН), Братство Русской Правды, дивизия «Руссланд», Добровольческий полк СС «Варяг», Зеленая Армия Особого Назначения, Комитет Освобождения Народов России (КОНР), Национальная Социалистическая Партия, Организация «Цеппелин», РОНА, Русский Корпус, Русский отряд 9-ой армии Вермахта, ХИВИ, Русский личный состав в дивизии СС «Шарлемань», русский личный состав в дивизии СС «Валлония», русский личный состав в дивизии СС «Дирленваген», РОНД/РНСД и много других. И, конечно, казаки Каминского, Первый восточный запасной полк «Центр» подполковника Ягненко, добровольческий полк «Десна» майора Аутча и тд и тп. В одной только РОА Андрея Власова за время её существования насчитывалось около 800 000 человек!
СЕЙЧАС СЕПАРАТИСТЫ ДОНБАССА ИСПОЛЬЗУЮТ ЛЕНТОЧКИ ВЛАСОВА, КОТОРЫЙ ВОЕВАЛ НА СТОРОНЕ ГИТЛЕРА!!!


#60 StyleG

    Продвинутый пользователь

  • Гости
  • PipPipPip
  • 3 377 сообщений

Отправлено 12 Май 2014 - 08:23






Ответить